“哭什麼？哭個！朝廷不給民做主，如今有我們李闖王給做主！你的話還沒有說完，別哭，快說下去吧。你又不是姑娘媳婦，哭什麼？你哭七天七夜，也不能把福王這狗雜種的腦袋哭掉！”
牛金星望著邵時信輕聲說：“快說下去，說下去。闖王會替你們百姓伸冤報仇的。”
邵時信深深地出口長氣，用手背揩揩眼淚，往下說道：“給死狗送殯回來以後，我躺在家裏一個多月才把傷養好。我氣得幾次想尋無常，可是我想著家有妻兒老小，死不得；我要等著報三代血仇，不能死。後來聽說闖王爺的大軍從南陽地方往北來，人們哄傳著闖王如何向著百姓，如何誅殺那些欺壓小民的鄉宦豪紳。我想著，我報仇伸冤的日子該到了。雖說俺的家世居在洛陽城內，可是福王到底有多少家產，住在洛陽城內的大鄉宦豪紳們到底有多少產業，我也不很清楚，平白無故，誰管那些事做啥？自從闖王爺的人馬往北來，洛陽城內的窮百姓在暗中紛紛議論，都盼望著闖王來攻洛陽，越快越好。我想，我拿啥迎接闖王？要是把福王跟那些鄉宦大戶的財產摸個底兒，再把他們的血淋淋罪惡查一查，寫個清單，獻給闖王爺，不是很好？我把這個想法同幾個受苦的知心好友一說，個個說好。就這樣，我們幾個人都暗中留心查聽，不過半月，弄清了一個大概。小的有一個本家哥哥名叫邵時昌，是府衙門的一個書辦，對洛陽城內的事情知道的很多。有些大戶有多少家財，有些什麼大的罪惡，是我從他那裏打聽到的。”
劉宗敏高興地說：“你這事辦得好哇！心裏有幾個窟眼兒，好！”
李自成將拿在手中的兩張清單掃了一眼，含笑問道：“你認識字麼？這都是你自己寫的？”
邵時信回答說：“小的不識幾個字。有許多字我不會寫，就畫成記號，自家心中明白。這是到了宜陽袁將軍大人營裏以後，我撕開破棉襖，把自己寫的底子取出來，我說，一個辦文墨的先生替我寫成的。”
宗敏說：“不日破了洛陽，捉到福王，替你們百姓報仇。你們如要解恨，吃他的肉，喝他血，都行。”
闖王又叫另外從洛陽來的兩個百姓訴冤。他們都是農民，有的訴說王府和豪紳們如何霸占土地，搶走了女兒，逼死了親人。聽他們控訴以後，李自成吩咐雙喜帶他們出去，讓他們好生休息，周濟他們一點銀子，住兩三天以後回去。然後他走到門口，掀簾望望太陽，看見還不到吃午飯時候，便回來坐下去，向李岩笑著說：
“咱們接著談均田的事吧。”
李岩來到看雲草堂不到半日，就已經深深明白李闖王多麼地關心“民瘼”，同受苦的百姓們如何連心，而百姓們是如何把他看成了能夠替自己伸冤報仇的救星。看到這般情形，他不能不相信李自成確實是一位非凡的創業英雄。經闖王一提，他趕快接著剛才中斷了的話頭說：
“關於宗室、勳戚以外的占田情形，我隻須略舉數事，即可知其嚴重。目前全國各地大官僚、大鄉宦，多則占地數千頃或萬頃以上，少則數百頃。江南號稱富庶，實際上貧富懸殊。以蘇州一府為例，有田的人隻占十分之一，替人家做佃戶的卻占十分之九。再拿河南來說，雖不似蘇州府那樣嚴重，卻也土地集中於富室的占十之七八。縉紳之家，多者千餘頃，少亦不下六七百頃。幾年前，曹、褚、苗、範四家鄉宦，在河南稱為四凶。每一家都有一兩千頃土地，各畜健仆千百，上結官府，外連響馬，內養刺客，橫行府縣，平日奪人田宅，掠人婦女，不可勝計，嬉戲之間，白晝殺人於市，無人敢問。有土必有勢，有勢必有土。無土不豪，無紳不劣。這是一定之理，到處老鴰一樣黑。天下土地，百分之九十為皇室、宗藩、皇親、勳舊、太監、達官、鄉宦、土豪所侵占，無數小民整年辛苦耕種，不能一飽，負債累累，賣妻鬻子，稍遇災荒，成群相偕逃亡，餓死路途。所以天下最大之不公在土地，最大之不平在土地，而小民最大之痛苦根源也在土地不均。亂源在此，症結在此。請闖王於取得天下之後，參稽往古計口授田之製，俯察近代土地侵占之弊，大刀闊斧，施行均田，作根本之圖，杜禍亂之源。倘能如此，就真正是救民於水火了。近世士大夫中有識之士，也深知這土地不均之弊是天下大亂的症結所在，常提出均田之議，但都是紙上空談，無補實際。”
劉宗敏說：“不先來個改朝換帝，那些朝臣吃飽了沒事兒幹，光在紙上吵嚷均田，均我個屌！刀把子攥在有田有地的人們手裏，要割他們自己身上的肉，流他們自己身上的血，不是做夢麼？我看，眼下還不必談均田，頭一樁要緊的是把崇禎皇帝從金鑾殿上拉下來，奪了他手裏的刀把子，把那班大小藩王、皇親國戚、太監頭子、官僚，還有什麼鄉宦、豪紳，凡是手裏掌著印把子、刀把子，屁股下坐著成百頃、千頃、萬頃土地的混賬王八蛋統統殺掉，才談得上行均田的事。要不然，權在他們手裏，法是他們立的，老百姓踩在他們腳底下，旁人嚷叫均田，全是空炮！”
闖王說：“捷軒，你別急嘛。如今正在打仗，大局未定，自然是沒法均田。可是大家在一起議論議論均田的道理很好。咱們大家心中都先畫個道道兒，平日多想想，一旦時機到來，說辦就辦，雷厲風行。這是事關民生的千年大計，也是將來立國的根本要務，很需要多聽聽他們幾位的高見宏議。據你們三位看，將來有何善策方可以消除這貧富懸殊的積弊？”
牛金星說：“說到如何杜絕兼並，曆代都無善策。北魏和唐初都行過均田製，為史家所稱道。但皇室、國戚、勳臣、權貴，享有特權，不受均田限製，而永業田可以買賣，民間兼並之風實未杜絕，故隻能救急於一時，不能除弊於百年。今天下未定，即北魏均田之製，亦難施行。將來如何均田，需要從長計議。”
宋獻策說：“正如闖王所言，這是將來立國的根本要務。至於如何均法，自然要從長計議。去年在開封，曾與林泉偶然談及此事，林泉還談到均田與均賦二事互為表裏，但不能混為一談。可惜近世竟有人將均田指為均賦，而不談計口授田。譬如治病，均賦隻能治表，不能治裏。然而如不能計口授田，均賦也是救弊之一策。不知闖王的主見如何？”
李自成低頭望著炭火說：“大家談，大家談。”他和當時許多農民起義領袖有許多不同地方，最不同的一點是他從起義的早期起就有著打倒朱家王朝、救民水火的明確目的，同時很留心那些關於國計民生的重大問題，考慮著有朝一日他如何處理這些問題。像土地不均、貧富懸殊這樣的問題，他心中十分清楚、十分重視。他不像牛金星和李岩他們那樣能夠說得源源本本，但是他對於天下田地不均的實際情況，百姓在大戶兼並中所受的痛苦，體會得更深，看到的更真切。起義十二年來，他走過的地方，接觸到的無地和失業的窮苦百姓，遠比牛金星和李岩多，但是他寧願聽聽大家議論，不喜歡多說他自己的意見。過了片刻，劉宗敏忍耐不住，問：
“闖王，軍師不是問你的主見麼？”
自成抬起頭來，微微一笑，說：“你們大家談得都好。治國安民，不患寡而患不均。我想，將來有朝一日，這田勢必是要均的。既要均田，自然要計口授田。至於一口人授田多少，除口分田之外要不要永業田，永業田準不準買賣，那就要以後去詳細計議。我倒是常想，倘若咱們久後一日能夠建立新朝，切莫再走明朝的老路。為君的不要忘記百姓的苦，不要把天下作為一人一家的私產，這就要廢除那些皇店、皇莊，限製封王，限製拿百姓的土地賞賜藩王、皇親、勳臣。朝廷對那班確實立了大功的人，可以賞賜金銀珠寶，決不要賞賜土地。也要限製他們多占田地，永遠懸為厲禁，不許違反，犯必嚴懲。”
劉宗敏把大腿一拍，說：“好哇，這才是一槌打在點子上！俗話說，上梁不正下梁歪。曆代皇帝都是把天下當成自家私產，作威作福。看看他們封了多少王，侵占了多少良田，何嚐有一絲一毫想到黎民百姓死活！”
牛金星等對闖王所說的廢除皇莊、皇店，限製封王和不拿百姓土地作為賞賜的話，十分敬服，隨後話題就轉入將來如何限田、如何處理戰爭以後的大量荒地，又從荒地談到民墾和軍墾，談到了曆代屯政的不同辦法和利弊，以及明朝初年屯政的敗壞經過。這些曆史情況，前人經驗，李自成有的清楚，有的不清楚。他虛心靜聽，時常在聽的中間不由地頻頻點頭，也偶爾插一兩句話。李岩是初次同李自成見麵，在談話中他發現李闖王很有知識，是他原來所不曾意料到的。昨夜在路上宋獻策告他說闖王很好讀書，在潛伏商洛山中和鄖陽山中的時候，打獵習武之暇也讀了不少書。現在他不僅完全相信老宋所說的話毫不虛誇，而且他開始明白闖王和他同牛金星等不同，闖王肚裏的學問多半是來自起義後對國計民生大事處處留心，親身閱曆豐富，是真正實際的學問。
當牛金星等對闖王談今論古的時候，劉宗敏背靠牆壁，聽著聽著入睡了。有時他扯著鼾聲，而且鼾聲很響，惹得闖王望望他微微一笑。但有時他又是在半矇矓狀態，仿佛能聽到身邊的談話。當牛金星對闖王非常熟溜溜地背誦《漢書·食貨誌》上邊論貧民遭受過分剝削的一段文章並略加文字解釋時，宗敏的鼾聲小了，隨即止了。當金星背出來“故貧民常衣牛馬之衣，而食犬彘之食”兩句，正在繼續往下背時，劉宗敏並不睜眼，忽然恨恨地說：“哼，有時連犬彘之食也沒有吃的！俺老娘和小妹妹就是在天啟七年荒春上活活餓死的！”大家吃了一驚，看見宗敏睜開眼睛看看，又閉起眼睛睡了。闖王因為他十分辛苦，並不去驚動他，直到午宴擺好以後才不得不把他叫醒。