“南陽城我遲早是要破的，隻是目前沒有工夫去破，隻好讓眾百姓多苦幾天。你這次來的好意，我很領情。你還有什麼要緊話要對我說？”
孫本孝見闖王這樣平和，消除了心中顧慮，說：“闖王爺，倘若我說錯了，請你不要怪罪，我就大膽直說了吧。你這次來到河南，的確是一番打天下的氣派。你提出的宗旨是剿兵安民，打富濟貧，開倉放賑，又叫百姓們都不向官府納糧。南陽一帶的貧苦百姓都把你看成了現世救星，打心眼裏擁戴你。可是，闖王，你的這些濟世活人的救急藥方，都隻能，隻能……”
自成見孫本孝想說又不好出口，便鼓勵他說：“你大膽直說，不必忌諱。”
“好，我說，我說。我說的是，你闖王爺的這些好藥方隻能治表麵上的病，不能治五髒裏邊的病。如今這世道，病根太深啦。”
自成忙問：“如何能治除病根？”
“請闖王想個法兒，叫窮百姓有謀生之路，能夠早見太平；太平後能夠使士、農、工、商各安其位，各樂其業。”
“我起義宗旨就是要順應天心民意，誅除無道，使天下早見太平。一俟天下太平之後，兵戈停止，士、農、工、商就能夠各安其業，共享太平之福。”
孫本孝不再說話，搖搖頭，歎一口氣，心思顯得沉重。闖王感到奇怪，笑著問：
“你以為戰亂不會停止，天下不會太平麼？”
孫搖搖頭，說：“小的擔心的是，縱然天下太平，小民也不免有失業之苦。”
闖王心中一驚，覺得這個人的話很有道理，比他平日所想的要深。他同牛金星交換了一個眼色，又對孫本孝看了看，說道：
“確實在太平年頭小民也常有失業的，男不能耕，女不能織，稍遇災荒便妻離子散，餓死道路。你看，有什麼辦法可以使將來天下太平之後，小民不再有失業之苦？”
孫本孝回答：“小的自己讀書很少，想不出一個好主意。隻是我祖居府城，親身經曆和耳聞目睹的事情很多，也聽過不少老年人談論古今，深知小民的痛苦不完全是因為世道亂，災荒大；病根多種在太平治世。小的知道闖王爺是真正居心救民，重建太平，所以特意跑來求見闖王，除稟明南陽城的防守情況，也說出來這幾句心裏話，請闖王爺作個思慮。”
闖王想了想，說：“啊，你的意思我明白啦。縱然在太平治世，小民也有官府聚斂敲剝之苦，大戶欺淩兼並之苦。有一種苦，小民就不能享太平之福；倘若這兩種苦一齊落在身上，縱然不遇天災戰亂，也常會走投無路，陷入絕境。我深知百姓如同在水深火熱中過日子，所以才興起義師，來到河南。等日後我有了天下，一定從根本上想想辦法。”
孫本孝說：“倘若能從根本上想出辦法，就能使小民有求生之樂，也能長保闖王爺的鐵打江山。”
闖王又說：“在起義的開頭幾年，到底將來應該怎麼辦，我心中是一盆糨子。近幾年，我走的地方多了。每到一個地方，我喜歡留心看一看，問一問，想一想。一來二去，我懂得了一些道理。拿田賦說吧，這是關乎國計民生的大事，卻自來積弊很深。第一，各地田賦，輕重不一，十分不公。拿你們河南全省說，杞縣、太康兩縣比別處都重。拿全國說，聽說有的府、州、縣就比別處重……”
牛金星插言說：“蘇、鬆兩府就比別處重。”
闖王接著說：“拿一個縣來說，往往近鄉比遠鄉重。第二是每兩銀子額外加三分，名叫‘火耗’，叫地方官吏們下到腰包裏，實無道理。”
金星說：“杞縣、太康本是窮地方，隻因田賦較重，地方官吏吃的‘火耗’多，做官人就稱之為‘金杞縣、銀太康’。”
闖王又接著說：“第三是不顧百姓死活，動不動加征田賦。看看從萬曆以來，加征了多少銀子！第四是隻要有一點戰亂，官軍過境，軍前雜派按田賦增收，常比正賦多幾倍。第五是有錢有勢的鄉紳大戶之家，勾結官府胥吏，將自己應繳田賦和隨糧增加的額外雜派轉嫁到小民身上。這一層，最為不公，使富者愈富，貧者愈貧，小民受苦最深。”
孫本孝趕快說：“著，著，都叫闖王爺說著了。闖王爺，小的真沒想到，你在戎馬奔波之中竟然有工夫看透了幾百年田賦積弊！怪道闖王爺來到河南以後就叫百姓們不再向官府納糧！”
自成點點頭，接著說：“還有，小民另一樁最苦的是大戶盤剝，欺淩，兼並土地。所以我每攻破一個地方，對鄉紳土豪從不輕饒。不嚴懲鄉紳土豪，就不能保護善良小民。至於日後得了江山，如何定出法律，限製大戶，那是必要辦的。目前忙於打仗，一時還顧不到。你今天來，將南陽守城情況告我知道，又提醒我立國救民的一樁大事，都十分叫我感謝。眼下我初來河南，諸事草創，正是用人時候，你能不能留下來同我共事？”
孫本孝說：“老母為小的二十七歲守寡，今年七十二歲。隻因老母尚在，無人奉養，所以小的雖有一片忠心，實不能跟隨闖王。一旦老母下世，小的一定一心相隨。”
自成說：“可惜你不能留在軍中！什麼時候回去？”
“我馬上就回。在此不敢耽擱太久，惹動鄰居生疑。”
闖王隨即叫雙喜取出十兩銀子交給孫本孝，囑咐他回去好生奉養老母。孫本孝走後，闖王對牛金星微微一笑，說：
“這個人雖然讀書不多，卻能提醒我去思慮日後的立國大計，倒是一個很有心思的人。”
牛金星說：“剛才闖王所講的田賦積弊和大戶兼並，確實是深中時弊，應當為百姓解此疾苦。”他停了一下，突然問：“麾下下一步已經決定東進？”
“我正要同你商量，這事須要馬上決定。”
牛金星在來白土崗的路上，已經知道闖王打算率大軍從此向東，縱橫豫東和豫中。現在屋子裏隻剩他同闖王，他輕拈長須，又一次問道：
“麾下下一步旌旗所向，是往東乎？”
“目前還沒有作最後決定。先生之意如何？”
牛金星決意一到闖王軍中就獻出重要謀劃，奠定自己在闖王麵前和全軍中的立腳地，如張良在劉邦麵前的借箸劃策。他確實懷著一個想好的用兵方略，但故意不立刻說出，拈須微笑說：
“目前麾下已有將近六萬之眾，饑民從者如雲。旌旗所指，關乎中原大局，想闖王必有一番斟酌。願先聞明教，金星再試為借箸一籌。”
闖王說：“豫中、豫東，不像南陽各縣殘破，軍糧來得較易，所以東去也是一個辦法。不過目前我派兩支人馬向東，隻是虛張聲勢。我的老營，倒是要沿著這伏牛山逐步北進。從此往北，雖然地方殘破，但各處富裕山寨很多。專破山寨，有糧食養兵，並能征收騾馬，一步步壯大騎兵。況且近來土豪惡霸，多住山寨，豢養練勇，私設法堂，殘害小民，所以破山寨也是為的解救小民的真正痛苦。至於南陽，老百姓和將士們都想早破，破起來也不困難。我是抱定主意在目下不破城池，所以把南陽撂在一邊。再過一個多月，我們的羽毛開始豐滿，單說可以作戰之兵，大約會有十萬左右，到那時方說攻破城池的話。我想，咱們不打則已，要打就猛出一拳，打在崇禎的要害地方，打得他閃腰岔氣，眼冒金星，打得楊嗣昌暈頭轉向，說不定他的全盤棋勢都要打亂，連著丟車折炮。”