劉裕又道：“其實，隻要他們不惑亂朝綱，為害國政，能為我所用，未必不是一件幸事。”一直沉默不語，靜息聆聽的徐羨之緩緩道：“為我所用，終究是個好想望。陛下，可他們手中的權勢過重，無人可駕馭。現下的關鍵是如何將他們分權，將權勢化解分割，再讓其慢慢自行消融。老臣記得哪本兵書上有過，分割包抄，各個擊破之說，一旦手中無權或權勢分解，一切將迎刃而解。”
劉裕眼睛一亮：“徐愛卿，你慢慢說。”徐羨之放下手中筷子，道：“陛下，我天朝目前疆域遼闊，雖說關中盡失，仍有四十餘州一百七十餘郡八百八十餘縣，治內百姓何止百萬之數。”傅亮笑道：“徐大人沒喝多吧？建康城內六旬老嫗亦知我大宋為六十三州，怎地平空少了二十州？”徐羨之麵無表情地看了他一眼，道：“二十一州根本不作數！”劉裕大奇，未動絲毫聲色，目露微笑點點頭，鼓勵他說下去。傅亮道：“堂堂二十一州怎地不作數？”徐羨之歎了口氣道：“陛下，傅大人，這就是士族高門之所以手握重權、稱霸官場的內因，二十一州都是死州！並州、幽州、靈州、朔方等地，都在北魏人手中，我天朝何來並州刺史、幽州剌史、靈州刺史一說，況州中有郡，郡中含縣，一環環套下來，官員多如牛毛，未職一事，卻白白食朝廷俸祿，這是內蛀啊！前朝怎麼亡的？州不管郡，郡不管縣，一州兼數州，兩州管一郡，說句不中聽的話，秋下裏老百姓交賦都不知該交誰！”
這是事實。前朝連年兵亂，士族高門大量南遷，朝廷為撫恤安穩人心，雜設官職，以士族高門所在北地州郡之名委以官職，雖無具體職守，卻行州郡之權，致使南地處處官員冗雜，權力交錯相疊，有的州郡甚至出現兩任或三任同政為官的荒唐事，歲田賦稅一應不少，治內百姓苦不堪言。
劉裕啪地一拍桌子，碟碗盤筷跳起老高，傅亮猝不及防嚇了一跳。
“多勞多得，少勞少得，不勞不得，千古此理。此群蛀蟲一日不除，百姓一日不得安寧！徐愛卿實是指出了症結，依你看，可有良策？”
徐羨之道：“陛下，還有田地之結。遠在陛下為宋王時，臣就發現天朝田地幾乎全部集中在士族手中，百姓手中無田可種，這便出現部分州郡萬畝良田無可耕播之人、數萬百姓無可耕播之田極不不正常的現象。更為重要的是各州郡管轄範圍分配不均，有三五郡七八縣者，有七八郡三五縣者，最為集中的竟有一州管轄十六郡達二十二縣，州郡官員權力集中，其治內富庶程度竟可與朝廷相抗衡！”
傅亮聽得暗自點頭歎服。
劉裕悵然道：“徐愛卿分析至理，權雜誤國啊。州郡權力過大，終成尾大不掉之勢，前朝死就死在州郡集中，關鍵之時朝廷反而調度不靈，致使出現無兵可調的尷尬境地，可謂朝廷、州史、郡守三家各吹各的調、各尿各的尿，誰也管不了誰！何法解之？”徐羨之道：“陛下，臣隻有粗略見識，未必管用。”劉裕道：“隻管說來聽聽。”徐羨之緩緩道：“三步走！”劉裕道：“哪三步？”徐羨之道：“撤虛職、分田地、並州郡！去閑存要，並小為大！”
劉裕忽地起身，原地緩緩踱步，嘴裏喃喃道：“撤虛職、分田地、並州郡……去閑存要，並小為大……好！寡人就這麼幹！”