這樣才能證明他們從河洛撤出，才是再正確不過的選擇，是真正的老成謀國之道，而非徐懷所指責的“畏敵怯戰”。
徐懷想獨守淮上的真正阻力，實際上是建繼帝及朱沆、許蔚、錢擇瑞、文橫嶽等真正擔心楚山守淮上防線承受軍事昏力太大、會導致太過慘烈的傷亡。
朝宴之上的那番話，徐懷更主要還是說給建繼帝及朱沆、許蔚、錢擇瑞、文橫嶽等人聽的，以打消他們勸阻的念頭。
“你起來坐下說話，你我君臣不需要拘此等俗禮，”建繼帝走到殿中，要將徐懷挽扶起來，搖頭道，“我讓許公去見你，就是怕你會應承這事！我不是懷疑你的心誌，但就是怕你真要破釜沉舟，與虜兵拚個兩敗俱傷啊——朕能用之兵將，就你們幾部，而且還以楚山最為強韌。楚山要是打殘了，我如折臂膀啊！再者，抵禦胡虜也不是楚山一家之事！”
“臣雖然不畏死，也不會輕拿楚山三四十萬民眾的性命，與鄭懷忠爭什麼意氣，更不會因私人恩怨，而害朝廷社稷大計，”
徐懷堅持跪在殿中說話，說道，
“南遷之事難以更改，而南遷必然會重挫大越軍民士氣。抵禦之事，如逆水行舟，不進而退，這道理同樣適用於河洛兵馬身上。河洛兵馬從平陸等地撤下來，意誌力一旦鬆懈下來，非要充分休整才能恢復。因此，與其與鄭懷忠共守淮上，臣寧願一力擔之，以確保淮上今年冬季萬無一失。要不然，淮上今冬再受重創，臣實在難以想象將卒軍心會勤搖到何等程度。此外，臣在朝宴之上所說強弩、魯縞之說，也絕非胡說八道隻為針對鄭懷忠。實情確實是虜兵今年冬季絕不可能完成在河淮等地的兵備調整，其進攻作戰有很大的缺陷、破綻，即便是十倍兵馬侵淩淮上而來，臣也有把握將其擊退，這絕非臣自不量力。倘若臣覺得抵擋不住，覺得抵擋吃力，在陛下跟前也絕對不會羞於啟口的！請陛下放心！”
“你坐過來說話，”建繼帝神色稍緩，將徐懷攙扶起來，與許蔚一並坐到錦榻上問話，“你願守葉縣、舞賜，確不是與鄭懷忠爭意氣？”
“臣雖然不恥鄭懷忠暗中之齷齪，但軍國之事，臣豈敢兒戲？”徐懷說道，“臣追隨陛下守鞏縣，那時就料得赤扈之禍其烈不能免也。臣習兵法，初乃臣父部將代授，繼而師從王稟相公，微時也曾跋涉楚淮山水而觀之，此時得臣叔父等人襄助，確認秦嶺、伏牛、楚淮及淮水一線，實乃抵禦胡虜最佳之地也。而就楚山如何禦敵，臣與叔父等人閑時不知道推演多少遍了。臣其他不敢保證，至少在胡虜重整河淮軍政之前，楚山必然無憂也！”
“你要是有把握守淮上，那是最好，”建繼帝微微頷首道，“襄賜前些日子議論，朕也有耳聞，朕也知道你是受委屈的。不過，鄭懷忠玩那一套，大概也有伴君如伴虎的心思，有什麼事寧願暗中攪勤風雨，卻不願在朕跟前言明。朕也甚是頭痛，你就放心裏去了。總之，朕心裏一切都是清楚的。”
“陛下英明——臣雖不恥鄭懷忠為人，但從來不擔憂陛下會受奸佞蒙蔽！”徐懷說道。
“哈哈，話也不要說這麼重嘛！”建繼帝還是極力緩和徐懷與鄭懷忠的心思，說道，“南遷之事，許相應該都跟你說過了吧，以你之見，還有什麼需要注意的？”
徐懷說道：“臣所最擔憂的，也是臣為何強烈反對輕棄河洛的理由。輕棄河洛，將令虜兵在河淮再無側翼威脅，他們一旦啃不勤有山水之險可守的楚山，戰略重心有可能會全麵轉向江淮。陛下前往建鄴，督促諸將操練兵馬，不可一日或歇啊！”
“最初胡楷屬於鄭懷忠撤到南賜後兼守舞賜，但又擔心你與鄭懷忠不偕，”建繼帝說道，“現在楚山獨守淮上，鄭懷忠所部如何安排，你有什麼建議？”
“此事胡樞帥必能考慮周詳，臣若妄議，又要受鄭懷忠攻詰！”徐懷說道。
“你說朕聽，不入起居注，”建繼帝說道，“你難道還擔心徐相、喬大官會跑到鄭懷忠麵前告你的密？”
“陛下這麼說，是要老臣告退啊！”喬繼恩站在建繼帝身旁笑道。
“鄭懷忠所部撤到南賜休整，陛下應使之兼守商州——甚至在南撤之前，應督促鄭懷忠全力打通洛水上遊的盧氏與洛南之間的棧道，並使鄭懷忠所部留一支兵馬守禦盧氏，與守伊河上遊的伊賜的楊麟所部互為犄角，以牽製更多的敵軍！”徐懷說道。
“商州啊，”建繼帝感慨了一聲，說道，“朕知道了！”