吉良家推行的一日三餐製在越後的武家內得到一定程度的相應，春日山城內首先做到一日三餐供應，長尾家的武士也逐漸習慣這種生活，在並不盛大卻十分風聲的午宴過後，吉良義時隨著長尾景虎來到天守閣密談。
天守閣中有一個靜室，本是長尾景虎日常參禪修佛的地方，現如今返璞歸真也不分靜室與否，就漸漸變成了一個喝茶談話的小型茶室，沒有現下流行的傳統茶道如此紛繁複雜，煎煮的清茶配以上好的紫砂壺絕對是一件美妙的事情。
室內燃著一盤安神醒腦的熏香，在室的角落裏放著幾本時常愛看的書，最上麵一本還是著名的《徒然草》，又讓他想起這位兄長也是位能文能武的文化人，精通佛學與歌道，似乎是想書中的從命運無常，尋求精神上的慰籍。
二人靜靜品茗十分愜意，端起一杯濃濃的清茶，看著碧綠的茶葉在冒著白氣的熱水中靜靜漂浮，心中，溫暖濕潤的駿河國也生產清茶，這一年多戒酒治療也讓他養成了喝茶的習慣。
“菊花、茉莉、木樨、薔薇、梅花、蘭蕙、山梔、桂花皆可製作花茶，待春暖花開時，我就讓侍女們窨製花茶，到時請兄長品一品明國上品花茶的味道。”
長尾景虎沒有應聲，而是轉向另一個話題：“義時對小笠原信濃守的來意怎麼看？他可是信濃守護，這幾年東奔西走一直致力於恢複信濃對信濃的支配權，作為信濃源氏的嫡流，武田家的敵人，為什麼不選擇支持信濃守奪回舊領呢？”
吉良義時笑著反問道：“為什麼要支持他呢？”
長尾景虎的虎目一睜，兩條劍眉微微皺起，強調著他的身份：“為什麼要支持？他是幕府任命的信濃守護，被武田家驅趕出自己的領地，身為幕府名將的你，理所應當的支持他才對！”
“我理解兄長的意思，幕府任命又沒有剝奪他的守護職，所以我就必須維護他的權益不受侵犯，是這個意思吧？”吉良義時已經習慣長尾景虎的性子，反正他鐵定是長尾家的女婿，這位越後軍神又是個十分顧念親情的人，根本不怕他的眼神壓製。
“對！就是這樣。”長尾景虎的語氣堅定，表情嚴肅，就像在思考“人為什麼要活著？”這種沉重的問題。
“那麼兄長有沒有想過，憑什麼讓別人支持他奪回舊領呢？須知世間的公理是有付出才有回報，小笠原氏丟掉領地，丟掉信濃守護，丟掉名門的尊嚴不是因我們而起，恢複他的領地、守護職以及名譽要靠他自己去努力！這一點任何人都不能替代他，支持他奪取家領隻能算扶持一個傀儡，這位信濃守有沒有做傀儡的準備呢？”
“為什麼會是傀儡？他可以憑借自己的雙手去拚搏，守住自己的基業，就像你我奮鬥過的一樣！”長尾景虎對這種說法不以為然，直接拿他們自己的經曆做例子。
“問題是他能守住嗎？村上羽林中郎軍略不凡，兩次大敗武田晴信算的上一代名將，可即便如此也沒能守住自家基業，從自燒葛尾城以來四年沒有踏足原領一步，若不是兄長布置得當，去歲又被我義時在川中島大勝一場，羽林殿能這麼順利的奪回原領嗎？”
“……”長尾景虎沉默不語，村上義清有多少本事他當然清楚，稱他為信濃第一將絕對不誇張，要不是有真田幸隆這個鬼才以及村上家一群坑隊友的一門反水，武田家想打敗北信濃豪族聯盟，一舉奪下北信濃簡直是癡人說夢。
“世道在變，人心也在變！這一點我在京都就感受的很清楚！試想一下，五十年前會有哪位武家敢於欺淩幕府公方？又有幾個武家大名被下克上過？但時至今日，如三好之輩也敢騎在幕府頭上撒野，下克上的武家數不勝數，這是因為什麼？因為人心已經變了呀！”
吉良義時沒注意他的表情，如果仔細觀察會發現長尾景虎的嘴角在微微抽搐，他的父親長尾為景就是下克上得國，從小到大一直忌諱下克上也是源自於此，但無論怎麼忌諱都無法避免這個事實。
“如今關東生亂，古河公方失權，關東管領失權，下克上的不正之風刮起，本家要做的不是為小笠原氏複權，而是匡扶幕府大業，維係關東武家的脊梁不倒！震懾覬覦權柄的宵小之徒。”
“那麼你打算怎麼做？怎樣維係關東武家的脊梁不倒？”
吉良義時答非所問道：“小笠原殿所求的無非是恢複領地，若他能想明白自己的處境，會明白該怎麼做。”
“算了！你考慮的與我所想的不同。”長尾景虎搖搖頭不打算繼續辯論，轉而關心他的生活：“回去好好安慰虎姬，她還沒做好一次接納三個側室的準備，就這一點來說，義時的安排實在不妥當！”